クリーンディーゼルエンジン車に注目!

日本では、窒素酸化物問題でかなりディーゼルエンジンが嫌われていたけれど、あのときから海外ではとっても注目されていたよね。ベンツのEクラスなんかは本国では、半端じゃなく売れていたんだから・・・

日本は、変な圧力が多すぎる。ディーゼルに力を入れないなんて考えられないほど馬鹿げていると思う。そう言う意味でもマツダのエンジンには価値を感じるんだよね。

1: 丑原慎太郎φ ★:2013/02/13(水) 15:25:12.17 ID:

★エコカー新潮流/ディーゼルに存在感-SUV・ワゴンで増える

 国内乗用車市場でじわりと存在感を高めるクリーンディーゼルエンジン(DE)車。
2012年の販売台数は前年比約4・4倍の約4万台と大きく伸びた。
成長の流れを引き継ぐ13年。1月には三菱自動車が主力ミニバンのDE仕様を発売し、
メルセデス・ベンツ日本(東京都港区)も年内に新型車の投入を計画しており、
全体販売の5万台超えが視野に入る。

 長距離ドライブなどで抜群の燃費効率を発揮するDE車。
レジャー向けのスポーツ多目的車(SUV)など特定分野では、
主力エコカーの一角に食い込む可能性もある。(後藤信之)

 ガソリン車に比べ、熱効率が良いDE車は燃費が良く、二酸化炭素(CO2)排出量も少ない。
一方、排ガスの有害物質処理装置が必要といった要因で、車両価格が高くなってしまうのが課題だ。
また日本では環境性能が劣る旧来型DEのイメージが根強く乗用車では普及が進んでいなかった。

日刊工業新聞 http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420130207bebj.html


7: 名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 15:27:31.96 ID:

ガソリンより軽油のほうが安いからな。
コンパクトカーでディーゼルに対応すれば、
ハイブリッドカー並みに売れそうな雰囲気はする。

15: 名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 15:32:09.05 ID:

欧州ではずっとクリーンディーゼルがエコカーの保守本流でしょ
日本ではマツダががんばってるよね

79: 名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 16:53:11.71 ID:

>>72

PM2.5が問題視されてきたのは最近の事で、PM2.5だけに限れば普通のディーゼルよりクリーンディーゼルの方が多いんじゃないかな。
燃料噴射の粒子を小さくしたら小さなPMが増えたという事だったと思う。
大きなPMは大幅に減っているので、トータルのPM量では少ないはず。


85: 名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 17:47:43.53 ID:

>>63

都市部はしるディーゼルトラックだと、3000キロにならないうちにオイルが軽油で希釈されちゃって交換が必要になるケースも多い。
ポスト噴射タイプのディーゼルは、ただでさえ短いオイル交換サイクルがさらに短くなる場合がある。


96: 名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 18:37:49.07 ID:

1.5Lクリーンディーゼルターボ車がでたら買うよ。
小排気量のディーゼルの燃費の伸びはたまらない。

100: 名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 18:41:43.42 ID:

>>98

プリウスαと比べちゃうとCX-5の燃費はかなり落ちちゃうから
コストパフォーマンスは極端に悪いよ。


106: 名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 18:57:37.38 ID:

>>103

別にそんなもんいらんでしょ。
信号が青になったらものすごい勢いで急加速できるとかそういうもんでもないんだし。

ホイルスピンしつつブラックマークを残して加速するってご時世でもないだろ。
(FF車でうまくできるのかわからんが)


114: 名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 19:08:45.05 ID:

>>111

クリーンディーゼルの車重もがっつり重いよ。

高速道路で強いクリーンディーゼル、下道で強いHV。
価格上昇幅も燃費も同程度の上位車種同士、強みを発揮する土俵が違うだけさ。


143: 名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:10:14.69 ID:

古い2800のディーゼルターボで燃費とか全く気にせず走ってリッター7から8だったのに
2000のターボ無しガソリン車で適度にエコ運転してリッター8.5ってどういう事よ。
車重軽くなってんのに
確かに坂道とか信号停止多いけど昔から同じだし

153: 名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 21:36:14.67 ID:

>>150

ジェミニの1.7Lディーゼルターボは、いまだ改良を経つつ現役
欧州向けシボレークルーズに搭載中なう


177: 名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:27:52.37 ID:

>>170

HVにするとコストが掛かり重くなる
余計なものを付けずに
軽くて低燃費だから売れている
欧州ではHVよりディーゼルが人気がある
安くて低燃費だからだ


191: 名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:48:57.36 ID:

ディーゼルはエンジン重くなるから

193: 名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:50:11.67 ID:

まあディーゼルは運転かったるいよな

198: 名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 22:54:25.49 ID:

そうだね。若い頃に得た知識って、なかなかアップデートできないんだろうな

205: 名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:12:26.98 ID:

>>195

どういうエリアで何を基準に勝ち負けを言っているのかわからんが
おれは今度出るゴルフのディーゼルが気になっている
100馬力でなく150馬力仕様のやつを日本に入れてくれると購入意欲が増すんだが

まぁあとはCX5だな アテンザはでかすぎてちょっと買いたいと思わんし
アクセラあたりにも積むんだろうが質感は落ちるだろう
トヨタは鼻から作る気ないだろうしスバルは会社規模が小さくてディーゼルまで手がまわらない
ホンダは嫌いだし日産はビミョーと


212: 名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:27:20.34 ID:

CX-5のディーゼル、 みんカラの燃費見てると結構10割ってる奴居るんだよな。
普通に走ってるだけだとあまり燃費は上がらないようだ。

メンテナンスコスト考えるとハイブリの敵じゃないな。


215: 名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:32:05.25 ID:

>>210

>>156
で、
>ガソリン直噴エンジンもPM2.5出すから

と書いてるんだから、何でガソリン直噴エンジンはPM2.5を多く出すか考えたら分かりそうなものだけどね。


217: 名無しさん@13周年:2013/02/13(水) 23:34:34.87 ID:

燃料が燃えて燃えカスが出るディーゼルと、ガソリンが空気と混ざって気化した混合気に
着火するガソリン(直噴でも一緒)じゃ、出てくるススの種類も量も全然違うよ。

236: 名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:10:12.78 ID:

>>232

http://www.webcg.net/WEBCG/qa/brake/000015794.html
基本的にディーゼルエンジンはスロットルバルブがないために負圧を発生できません。
ただし、最新のディーゼルエンジンにはスロットルが付いているものもあります。で
すから通常のガソリン車に使用しているような吸気の負圧を利用した
ブレーキブースター(真空倍力装置)は使用できません。

そこでディーゼル車では、機械的に負圧を発生するためにポンプを取り付けます。
だいたい乗用車の場合ですとオルタネーターの裏側に備え付けられています。
しかし、真空倍力装置が装着されているからといって、ブレーキをムダに何度も踏むと、
ブレーキは重くなり効きが悪くなります。
これは負圧を供給するためのポンプが追いつかなくなってしまうからです。
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250: 名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:21:40.17 ID:

>>242

取説に5千か1万キロごとの交換とあるようだぞ 3000kmとか自動後退の業者みたいなこと言っても
メーカーのほうを普通信じるだろうな


260: 名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 00:42:48.92 ID:

空冷のスーパーカブでもオイル交換は3000㎞だぜ、軽自動車で2000㎞ってアホの極み
まあソイツは2ちゃんでマツダのネガキャンを足りないオツムでやってる車種板のポンコツボンゴさんなんで、冷ややかにスルーするのが吉

290: 名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 09:05:45.83 ID:

燃料をドバドバ吐く、その燃料がオイルに混ざる程リングやられてる

クリーンディーゼル以前の話をタラタラ語る馬鹿が居るスレはここですか?


307: 名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 14:23:51.08 ID:

>>306

そこのスレに限らずCX-5やSKY-Dの話題が出るスレを見つけると出て来て
騒いでいるが、実際のユーザーは誰もそんな現象に遭っていないという
不思議な障害だからな。
そいつの言うDPFの詰まりも同様。

CX-5のSKY-Dが出てからそろそろ1年になるのにねw


324: 名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 15:31:12.82 ID:

>>312

マツダの乗用ディーゼルは低排気量でしか作ってないから慣性重量が少ないし必然的にランクルあたりの4LV8ディーゼルより高回転回るだけって話だよなあ
ボンゴディーゼルとかほんと煙吹きまくりだったわ・・・三菱かマツダかってぐらい最悪
ヨタディーゼルなら30万キロ乗っても精々腰上オーバーホール程度だけど、三菱マツダのディーゼルはクランクのオイルシールも良く抜けてたよ

まあ今時は新車を潰れるまで乗るような人は居ないとはいえ、お手並み拝見って感じだね


335: 名無しさん@13周年:2013/02/14(木) 19:07:10.24 ID:

>>334

マツダの評判のあまり良くないR2やWLディーゼルと変わってないよ。

>>330

部品業界ってのが何を指してるのかわからんが(優良部品はまだ出てこない時期だろうし)
電球交換しただけでコンピューターがショートして破損したり、ATの異常な動作で載せかえが発生したりで、
やっぱマツダだねって評価になりつつあるよな。


365: 名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 00:18:28.93 ID:

>>359

マーチやノアはショートしただけでコンピューターが壊れるの?

CX-5のリアBCMはルームランプを入れ替えるときにショートしただけでコンピューターも壊れる欠陥設計。
なんのためのヒューズなのか意味不明。

マーチやノアもおかしな設計ではあるけどな。
対策されるのかな? まあ抵抗かませば良いだけだが・・・ 


370: 名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 00:49:49.97 ID:

そういえば尿素SCRには触媒がついてないって言い張ってたアンチもいたな
あれもボンゴ爺だったか
http://openfms.net/wp-content/uploads/2013/02/6b32d2a3.jpg
みれば分かるがちゃんとついている、というかSCRが選択触媒還元って意味だし
アンチの話を読むと、どうも排ガスに尿素をダイレクトに噴射するだけでNOxが減ると思っていたようだ
排ガスを利用するのは熱で尿素を加水分解してアンモニアを得る為で、それだけで処理できるわけじゃないんだが

もう一つの方式であるNOx吸蔵還元触媒も、「本当にNOxを吸蔵しているか分からない」と言い張ったり、
「一時的に溜め込んでおいて、あとでコッソリ捨てるはずだ」とか無茶苦茶なことを言っていたな


374: 名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 01:26:59.49 ID:

【自動車】米市場でディーゼル車に追い風か、燃費効率に注目集まる–GMやマツダも参入(WSJ) [01/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1358925930/
113 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2013/01/26(土) 17:20:28.15 ID:dG/LWDkc [1/3]
還元してないでしょ。
基本的な還元反応書いてエネルギー式も載せてみな?
吸蔵したNOxのまま規制の外でどばどば垂れ流し、wikiにも
書いてあるけど、たまに超高濃度のNOxを出すって、多分、
タイミングを見て規制の外の部分でNOx放出してるからでしょ?
あと、尿素が分解してアンモニアになってアンモニアとNOxを
反応させてるだけで、触媒じゃなくて、ただの還元剤だろ。

141 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2013/01/27(日) 00:18:22.13 ID:BXam+ltJ [1/2]
アンモニアとNOxの反応に触媒なんか使ってるのか?
直接反応だろう。

142 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2013/01/27(日) 00:25:45.23 ID:BXam+ltJ [2/2]
てか、思わずネットで調べちゃったよ。
アンモニアとNOxの直接反応じゃねーか、やっぱり。
んで未反応アンモニアからは色々な窒素化合物が出来るけど、
これを環境的に許容するかどうかは、周りの環境状況に
よる、と。
法律的にその抜け穴が有るって訳だ。

144 返信:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2013/01/27(日) 00:49:14.02 ID:MrTHE0Rn [1/6]
>>143

お前みたいな不勉強な奴には教えないよ。
マツダのステマだけ信じて布教活動してればいいじゃん、一生さ。
他の奴らはいつか気づく話なんだし。

145 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2013/01/27(日) 00:51:16.93 ID:MrTHE0Rn [2/6]
てかアンモニアを吸着したからなんだってんだ、って話と、本当に
吸着してんのかよ、って両方の疑問があるな。


376: 名無しさん@13周年:2013/02/15(金) 01:42:16.32 ID:

クリーンディーゼルが売れないと困っちゃう人は居るみたいだけど、
消費者から見ると、日本では売りづらい商品と言わざるを得ないねぇ。

商用車向けだよ。


元スレ:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360736712

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